<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="/rss.xsl" media="screen"?>
<rss xmlns:itunes="http://www.itunes.com/dtds/podcast-1.0.dtd" version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
<channel>
<atom:link href="http://weird-bb.hautetfort.com/justice/index.rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
<title>5 POURQUOI - justice</title>
<description>Modeste contribution à la compréhension de l'actualité du Monde.</description>
<link>http://weird-bb.hautetfort.com/justice/</link>
<lastBuildDate>Tue, 01 Jul 2025 02:10:28 +0200</lastBuildDate>
<generator>Hautetfort.com</generator>
<copyright>All Rights Reserved</copyright>
<item>
<guid isPermaLink="true">http://weird-bb.hautetfort.com/archive/2014/06/19/toubon-defenseur-des-droits-5394107.html</guid>
<title>Toubon défenseur des droits ?</title>
<link>http://weird-bb.hautetfort.com/archive/2014/06/19/toubon-defenseur-des-droits-5394107.html</link>
<author>noreply@hautetfort.com (5 Pourquoi)</author>
<category>Justice</category>
<category>Politique</category>
<pubDate>Thu, 19 Jun 2014 05:05:00 +0200</pubDate>
<description>
&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;img id=&quot;media-4600083&quot; style=&quot;float: right; margin: 0.2em 0 1.4em 0.7em;&quot; title=&quot;&quot; src=&quot;http://weird-bb.hautetfort.com/media/02/02/2912558299.jpg&quot; alt=&quot;toubon guignol.jpg&quot; /&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Rappelons que c'est Mr Toubon qui avait fait envoyer un hélicoptère en Himalaya pour ramener d'urgence le procureur Laurent Davenas avant que son adjoint &quot;zélé&quot; ne mette en examen Xavière Tiberi : Monsieur Toubon a donc fait ses preuves en bon défenseur des droits, et c'est donc un (très) bon choix de Monsieur Hollande.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&amp;nbsp;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Une prime à celui qui pourra lire cette phrase sans rire.&lt;/p&gt;
</description>
</item>
<item>
<guid isPermaLink="true">http://weird-bb.hautetfort.com/archive/2008/06/02/annulation-de-mariage.html</guid>
<title>Annulation de mariage</title>
<link>http://weird-bb.hautetfort.com/archive/2008/06/02/annulation-de-mariage.html</link>
<author>noreply@hautetfort.com (5 Pourquoi)</author>
<category>Justice</category>
<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 22:05:00 +0200</pubDate>
<description>
&lt;p&gt;Une affaire a récemment fait la une : l'annulation d'un mariage par la justice, à la demande notamment du mari qui reprochait à sa femme de ne pas être vierge contrairement à ce qu'elle lui avait annoncé, invoquant l'article de loi qui stipule : &quot;&lt;strong&gt;s'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage&lt;/strong&gt;.&quot;&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Tollé et contestation de la décision de justice, à gauche, à droite, chez les féministes, et comme le dit Pierre Catalan sur son &lt;a target=&quot;_blank&quot; href=&quot;http://pierrecatalan.hautetfort.com/archive/2008/05/30/islamophobie-ordinaire.html&quot;&gt;blog&lt;/a&gt;, il y a peut-être parfois même un peu d'islamophobie derrière certains propos. Je ne voudrais d'ailleurs pas le paraphraser, mais je partage à 100% son point de vue : la décision a été la bonne. Pour détailler mon point de vue, je ferais deux types d'objections aux critiques : de forme et de fond.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;Sur la forme :&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt; &lt;p&gt;C'est&amp;nbsp;une décision de justice, et la justice est indépendante. Il y a des moyens de faire appel, il existe des recours si besoin mais laissons la faire son travail,&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Ne faisons pas le procès de la culture musulmane ou de ses excès au travers de cette affaire, en invoquant les pressions faites sur les femmes, les combats de &quot;ni putes ni soumises&quot;, etc. C'est un combat qu'il faut mener mais qui n'est pas l'objet de ce jugement.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;Sur le fond,&lt;/strong&gt; voici mes objections&amp;nbsp;à la plupart des critiques que j'ai pu trouver.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;La justice n'aurait pas &quot;défendu les plus faibles&quot;,&lt;/strong&gt; ai-je lu parfois.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je ne pense pas : la décision a-t-elle nuit à l'une ou l'autre des parties ? Non. Le mari était vraiment déçu et souhaitait annuler le mariage. Une fois que son mari a dit qu'il souhaitait annuler, j'imagine que la femme ne souhaitait pas rester avec lui. Elle était d'ailleurs d'accord pour l'annulation.&amp;nbsp;Le jugement satisfait donc les deux parties et en outre sort cette femme de ce fatras. Il ne gêne personne à part ceux qui en font une affaire philosophique ou politique, à mon sens déplacée. A noter que par rapport à un divorce, il permet aussi à chacun de repartir avec un &quot;casier vierge&quot; (sans jeu de mot).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;Le critère de virginité&amp;nbsp;ne serait pas une &quot;qualité essentielle&quot;, dixit certains&lt;br /&gt;&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt; Que celui qui peut m'énumérer ce que seraient des critères essentiels absolus se manifeste : c'est bien évidemment quelque chose de complètement subjectif, propre à chacun. Celui qui demande une annulation pour manquement à un &lt;em&gt;critère essentiel&lt;/em&gt; doit faire la preuve que pour lui le critère est essentiel (culture, croyances, tradition, critère personnel, ...) et qu'il y a eu&amp;nbsp;un &quot;mensonge&quot;. Et&amp;nbsp;à la justice d'apprécier &lt;strong&gt;&lt;em&gt;au cas par cas&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt; en fonction des arguments des différentes parties.&amp;nbsp; La décision&amp;nbsp;ne fait aucunement l'apologie de la culture du monsieur. Elle ne dit pas &quot;pour vous marier, mesdames, il faut être vierge&quot;. Elle dit &quot;mesdames si vous vous mariez avec un monsieur qui attache beaucoup d'importance à la virginité ce qui est un critère personnel à chacun, avant de vous marier dites-lui si vous ne l'êtes plus&quot;.&lt;br /&gt; Cette décision, c'est donc aussi reconnaitre à chacun la &lt;em&gt;liberté&lt;/em&gt; d'avoir ses propres &quot;critères essentiels&quot;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;Utiliser la virginité comme critère essentiel ne respecterait pas l'égalité homme-femme&lt;/strong&gt;,&amp;nbsp;car une femme ne peut dissimuler sa virginité alors qu'un homme le peut plus facilement : on prive ainsi les femmes d'une liberté sexuelle.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Certes une femme ne peut masquer sa non virginité, mais un homme a aussi du mal à masquer son impuissance&amp;nbsp;:&amp;nbsp;y&amp;nbsp;a-t-il eu un tollé à chaque recours en annulation d'une femme pour impuissance de son mari ?&amp;nbsp;Croire que l'égalité homme-femme peut s'étendre jusque dans des sujets très liés à l'intime et au physique est un leurre.&amp;nbsp;Si on doit tendre à l'égalité sur de nombreux points, le raisonnement a parfois ses limites.&amp;nbsp;Attention à ne pas sombrer dans l'extrémisme égalitaire ou dans la normalisation excessive, au détriment des libertés.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;&lt;img name=&quot;media-1048117&quot; width=&quot;286&quot; src=&quot;http://weird-bb.hautetfort.com/media/00/00/860825776.png&quot; alt=&quot;860825776.png&quot; height=&quot;189&quot; style=&quot;float: right; margin: 0.2em 0px 1.4em 0.7em; width: 286px; height: 189px; border-width: 0px&quot; id=&quot;media-1048117&quot; /&gt;Utiliser le critère de virginité pour une décision de justice ne serait pas &quot;laïc&quot;.&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Il me semble qu'il s'agit d'un amalgame. Ce monsieur accordait de l'importance au fait que son épouse soit&amp;nbsp;vierge avant le mariage, et il pensait d'ailleurs qu'elle l'était....&amp;nbsp;jusqu'à la nuit de noces.&amp;nbsp;Il se trouve que ce monsieur était musulman apparemment, mais il&amp;nbsp;aurait pu être catholique : la décision de justice aurait été la même.&amp;nbsp;Car la décision n'est motivée que par le fait que le monsieur &lt;em&gt;ne savait pas&lt;/em&gt; avant le mariage, et que la dame savait &lt;em&gt;que c'était important pour lui&lt;/em&gt; et qu'elle a mentit délibérément. Le jugement ne se base pas sur&amp;nbsp;une quelconque appréciation de la culture religieuse du monsieur, que justement la laïcité interdit. Les opposants à la décision aimeraient bien, eux, que l'appréciation négative qu'ils ont sur ce critère soit pris en compte dans le jugement...&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;Finalement&lt;/strong&gt;, je me demande ce qu'auraient fait ceux qui contestent cette décision à la place du juge : auraient-ils (1) laissé cette femme avec ce monsieur, (2) dit à ce monsieur de faire une demande de divorce ?&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&lt;strong&gt;En conclusion&lt;/strong&gt; : loin de moi l'idée de nier l'existence des discriminations&amp;nbsp;les plus courantes, qu'il faut combattre ; loin de moi aussi l'idée de défendre la conception de ce monsieur sur le fait que la virginité soit un critère essentiel. Loin de moi enfin l'idée&amp;nbsp;de cautionner les abus et les pressions faites à certaines femmes musulmanes, qu'il faut combattre aussi -cette femme avait d'ailleurs peut-être des raisons pour mentir-.&amp;nbsp; Je pense tout simplement :&lt;/p&gt; &lt;ul&gt; &lt;li&gt;qu'il n'y a pas de norme universelle sur ce qu'est un &lt;em&gt;critère essentiel&lt;/em&gt; et qu'il faut aussi respecter ceux qui n'ont pas les mêmes que nous. Les critiques donnent l'impression de vouloir&amp;nbsp;imposer &lt;em&gt;leur conception&lt;/em&gt; du mariage à tout le monde. L'égalité ou la liberté de mentir doit-il l'emporter sur la liberté de conception de ce qu'est un mariage ?&lt;/li&gt; &lt;li&gt;qu'il ne faut pas mélanger les sujets : juridique, politique, éthiques, cas particuliers et cas général, problème de couple et problèmes de pressions familiales.&amp;nbsp;La vraie&amp;nbsp;question, ce serait de savoir en effet ce qui a poussé&amp;nbsp;cette femme à mentir à son mari, mais c'est hors sujet.&lt;/li&gt; &lt;/ul&gt; &lt;p&gt;&lt;em&gt;Lien&amp;nbsp; :&lt;/em&gt; &lt;a target=&quot;_blank&quot; href=&quot;http://www.maitre-eolas.fr/2008/05/30/969-n-y-a-t-il-que-les-vierges-qui-puissent-se-marier&quot;&gt;&lt;em&gt;l'article d'Eolas&lt;/em&gt;&lt;/a&gt;&lt;em&gt;, cité aussi par P. Catalan, et qui détaille les arguments et reprend le texte du jugement.&lt;/em&gt;&lt;/p&gt; 
</description>
</item>
</channel>
</rss>